1995年，在美国出差的马云首次接触到了互联网，激动不已的他回国辞职开始创业。那一年，他31岁。2013年，马云决定辞去阿里巴巴CEO职位，退出属于他的互联网时代。这一年，他49岁。(浙江人习惯计算虚岁。)

18年时间，中国的发展日新月异，马云的人生也天翻地覆。貌不惊人的他从一名普通教师成长为中国经济的领袖级人物，成为中国最具影响力的创业者与企业家。他创办与一手打造的阿里巴巴是中国最大的互联网公司之一，在电子商务、网络广告、第三方支付、云计算等领域都占据着毫无争议的领先地位，即将上市的集团整体估值可能高达千亿美元。

为什么马云选择在正当壮年时退休，为什么在阿里巴巴即将上市前隐退？在告别他的互联网江湖之前，这位传奇人物在美国斯坦福打开心扉，讲述了他为何退休、未来的计划以及对自己的评价。以下为对话实录(提问顺序有调整)：

“我不想变成负能量”

为什么这么早退休？你还不算老吧？

马云：我很高兴，自己能比比尔·盖茨(Bill Gates)更早退休，终于有一件事情我超过他了。说真心话，我是觉得自己对互联网来说有点老了。我见过很多苍老的领导者，七八十岁了还在开大会，我问过自己要不要成为这样的人。我和朋友开玩笑说，如果有一天我和员工说话的时候垂头瞌睡，他们肯定不好意思说我；但我还死守着位置对大家都不好。你爱自己的孩子，就要让他独立起来。爱自己的公司，就让比你更懂这家公司的人去驾驭。今天我对这家公司还是正能量，但我总在变老，我不想明天变成负能量。

道德经》里说“功成名遂身退”，你是这么想的？

马云：我还没有做到那样的境界，我只是觉得所有得到的东西，不是属于我的，是应该还给这个社会的。没有当做将军的人，是不知道将军的痛苦，你只看到将军骑在马上光鲜，但他内心的痛苦谁也不知道。