主持人：关键还是市场需求。
阚凯力：对，所以有一个问题我如何以最简单的、成本最低，价格最低，能够满足绝大多数人的需要。至少比小灵通强多了。
主持人：如果要是达到这个目标的话，主要推动这个目标，是运营商还是大家？
阚凯力：绝对不是运营商。
主持人：是个人吗？
阚凯力：也不是个人，应该是地方政府。你比如说上海嘉定区，是上海市决定以嘉定区为试点，然后嘉定区政府来规划，来推动这个事情。
主持人：那基站的维护，各种各样的维护呢？
阚凯力：既然Wi-Fi站那么简单，据我所知，很不容易坏。即使坏乐业不用修，把坏的拆了，也可以搞一个双备份，所以我觉得这个东西都是很次要的东西。另外，运营商都自杀了，没有饭吃了，也不是要它完全没有饭吃，要它一部分人负责维护通信站。比如说中国电信比如说50万人，恐怕维护Wi-Fi站的话，有几万人足够了。北京市搞一二百人，都放在电线杆上面。
主持人：有一些试点了，如果效果突出的话，会有很多的仿效，使用这个东西？
阚凯力：尤其是中国，因为考虑到中国收入水平。前一段时间世界银行有一个报告，说中国的宽带上网费是西方国家的10倍，结果搞得信产部，好像面子上很不好看。马上说不对，我们没有这么高。然后有一些学者跳出来，说不对，没有那么回事。这个事情是这样的，占你可支配收入的比例。你比如说从绝对价格来讲，我们手机费，或者上网费，绝对价格来讲，比西方绝大多数国家都低，但是你比如说在美国四、五十美元，你的手机的套餐，你二、三十美元宽带上网，占它的月收入的比例，恐怕就是1%左右。但是在中国五十美元差不多四百块钱，可能现在有套餐、手机费现在一个月二百多块钱，我还算是高收入了，恐怕不止1%，我一个月挣不了两三万。那么对于我们低收入人群来讲，占可支配收入的比例就更高了。北京比如一般的一个月收入一千块钱，一千五百块钱，花100、150块钱的手机费。现在的北京的手机上网大概说起来100块钱，确确实实占收入比例就是高，就是西方国家的10倍，但是构成了很高的门槛，将来无线城市一推广，然后大家可以免费上网，然后可以免费的来在全球打电话。尤其在低收入人群，需求的价格弹性尤其明显。所以我相信在咱们国家，无线城市如果政策允许的话，它的需求肯定比西方国家多的多。西方国家比如说无线城市，我看美国都已经实现了，我拍的还有照片，电线杆子上面Wi-Fi站什么样的。但是很少人，手机上装网络电话，为了免费打电话的。
主持人：好象有一个小运营商中电华通在做这个事情。好象有一个试点。这样的态势来发展的话，我们可能很快实现。
阚凯力：应该说很快实现。
主持人：预计多长时间？
阚凯力：因为无线城市已经在全世界成为一种席卷全球的潮流。
主持人：目前美国的普及率可以达到多少？
阚凯力：这个不好说。前四月份，我到耶鲁大学开会，因为太便宜了，对它市政府来说多不了多少开支。但是也算给当地的市民办了一件好事。所以说相当普及了。普及率也没有统计了。
主持人：您预计，中国要实现的话得到什么时候？
阚凯力：我说的话，就是三年到五年。因为像这次十七大，再次重申和强调，我们要坚定不移地走中国特色的社会主义道路，我们的目标是要搞市场经济，但是我们市场经济的目标是要促进和提高广大人民群众的根本利益，促进全世界的福利。而不是个人利益，或者利益集团利益至上，所以随着全世界网络电话的普及，无线城市的普及，香港都搞了两个了，电信运营商搞了一个，政府还搞了一个。台湾是几年前就搞了，然后新加坡去年就宣布了，一年前，整个新加坡都是由政府免费提供。这样的话，那么我相信我们的党中央、国务院，不可能容忍中国在社会的信息化方面，如此的落后于世界。不但落后于西方发达的工业国家，甚至落后于我们周边地区。印脑袋度都说要搞了，我们当时正在耶鲁大学开会，印度讲了至少五年前左右，他们就有一个电信服务机，抽取了所有电信运营商5%的营业额，但是这个钱怎么用，一直争论不休。这次用这笔钱做无线城市。这个没有什么基础，只要有钱就可以了，我相信大中城市做到是绝对没有问题的。所以这样的话，我相信我们中央领导，不可能容忍为了运营商的利益，把我们中国心肝情愿地落后于世界。中国有些特点，由于中国处于一个转型的时期，从计划经济到市场经济过渡，很多政策的出台比较困难。但是另一方面，中国的状况就是只要一下决心搞，马上就迅雷不及掩耳。就像当年朱镕基说到电信体制改革，几年之内，98年就开始搞了，我们国家的电信体制改革，用了几年的时间走过了西方国家几十年的路。所以网络电话和无线城市都不需要，只要政策一定，只要开一个绿灯，自然爆炸起来的。
主持人：对传统运营商来说，是一个挑战和竞争。运营商怎么办呢？出一个主意？
阚凯力：这个话不是我说的，是原来邮电部第一副部长朱高峰讲的话，面对着网络电信运营商，只剩下一种选择，就是选择自杀还是选择他杀。朱部长说的就是左右你死定了，你自杀你死了，你他杀也死了，反正是死定了。这个人间正道是沧桑，任何一个事物都有从出生、诞生到发展，然后最后到消亡。所以这个东西你一百多年前，美国创造出来的目前电信运营商的经营体制，我们全国绝大多数老百姓，全世界的绝大多数老百姓已经习惯了，但是不是永恒的，生产力决定生产关系。
主持人：现在的美国的运营商，经营很困难是吗？
阚凯力：全世界普遍的，这种经营困难是必然的。很简单，以前电信网络的容量是稀缺的，但是现在从七八十年代开始，到九十年代，一场电信技术的革命，尤其是光通信，使得网络的容量可以准确地说是无穷的。我们有一些搞光纤方面的专家，一根光纤上面传输理论的极限是40个G，现在技术做到30个G，现在我们实际应用的光缆，光纤最多最多没有超过几十个G，能上G的已经非常少了。如果光纤用的话也就是也就是几百兆，差四个数量级，咱们国家的体制造成了，光缆还是平衡铺设的。
主持人：主要原因呢？
阚凯力：主要原因，比如说你和我不能不呼吸空气，为什么地球上没有卖空气的呢，谁说在地球上卖空气，我们说他是精神病，因为我们地球上的空气至少目前来看，取之不尽，用之不竭，所以它本身没有赢利模式，没有商业模式，那么如果有这么一个精神病，就是要卖空气，他把全世界地球上的空气据为己有，然后怎么办呢，就要有意识的制造空气短缺，有了短缺，你呼吸没有气，你自然有多少钱会送给他。你要活命，于是尽管地球上的空气，是取之不尽，用之不竭，但是为了它的商业模式，他就要把地球霸占起来，就像运营商霸占网络一样，容量本来来说是取之不尽，用之不竭的。到时候光纤直接上桌面就可以了。
主持人：据我了解，很多的行业的专家，接入这一块的成本稍微有一些高？
阚凯力：是有一点高。半年前咱们信产部的一位司长说了，宽带不宽带，咱们司长上网才有几十K，这个恐怕不是抹杀了问题，恐怕原因在于有人在制造空气短缺。不是有这个可能。确确实实就是存在。
