至于国企的利润和垄断的关系,张维迎以电信行业为例说,尽管上世纪90年代分拆电信,使市场上竞争的关系发生很大变化,但需要追问一个问题,如果中国也像英国那样拍卖电信营业牌照,在竞争的市场上,“我们的电信行业还有多少利润?”
他介绍说,前几年,英国单是通过竞拍发3G牌照,政府获得了400多亿美元的收入。而中国的很多管制行业,国企在获得市场准入的时候并不需要负担这部分费用。
常小兵回应说,英国3G牌照的拍卖后的情况证明,当时的预期存在严重问题,如果放到现在来拍卖,可能没有几个企业会以那样的价格去买。“如果中国的3G牌照政府要收牌照费的话,
中国联通一定会做好准备,但是如果要花上百亿的牌照费,我想这是不可能的。”
而张维迎则提出,正常情况下,如果能赚钱,企业就会去竞拍。当年英国电信运营商确实过分乐观了,但是可以设计相应的纠正机制。比如,市场情况有变时,可以给予一定的减免或返还。
不过他也承认,“新国企”确实与过去发生了很大变化。特别是大部分的国有上市公司,不论是在海外上市还是在国内上市,都增加了透明度,治理结构也有很大改善。
尽管现在还是国有股占统治地位,但是张维迎认为这条路走得对,通过市场化和规范化的操作,通过股份化,国有企业可以“分成一块一块地转型”(更为公平地私有化),这为整个体制改革的运作提供了巨大的空间。