无论如何，一个人能够成为当下的英雄，必定是因为他在某种程度踏中了时代的节拍。变化无常的公众情绪正是随着这种节拍在舞动。那些真心尊敬他，想要从他的身上获得力量与经验的人，也许会被这种大众的激情所淹没。从这个角度讲，当人们不再以谈论乔布斯为时尚时，也许他带给人的真正启发就会慢慢浮现。
有时候，一个天才最大的价值，不是他在多大程度上改变了已有的世界，而在于他在多大程度上激发了其他天才的创造力。乔布斯本人也是这样的例子。当我们在感慨索尼的衰落时，是否还记得盛田昭夫对乔布斯在产品设计与创意上的启发？或者，你知道埃德温·兰德是谁吗？
［对话］“中国没有乔布斯，美国没有任正非”
他的悲剧性、他的戏剧性让他没有办法被超越。当他用这种方式离开的时候，他已经成为像孔子这种人了
文 | 特约记者 李翔
陈东升在乔布斯逝世后的讨论会上落泪，周鸿祎称自己很羡慕那些见过乔布斯的人，刘强东在提到乔布斯时喜欢加上前缀“伟大的乔布斯”。但他善于激怒人的天赋显然也让一些中国的商业精英们不快。阎炎在第一次同乔布斯打过交道之后对自己的朋友爆出粗口。王微(微博)则称他在同乔布斯见面时无论自己如何解释土豆，乔布斯只是说，“你是在偷。”这让他颇为郁闷，直到他重新翻出《硅谷海盗》，看到年轻的乔布斯愉快地在电影中引用毕加索的话说：“好的艺术家只是照抄，而伟大的艺术家偷窃灵感。”
没有人在谈论他时会缺乏见解。争先恐后地发表对他的看法已经成为潮流。
2005年时，还在中国网通任职的田溯宁曾经同记者谈起他对乔布斯的景仰，以及乔布斯在他最艰难的时期如何激励他继续前行。七年时间足以让很多事情发生变化。他再度应邀向记者谈起乔布斯的启发。
中国缺乏这种“不同凡想”
你现在怎么看乔布斯热潮，尤其最近两三年大家都在谈他，好像把他变成了一种成功学。
田溯宁：我没有系统思考过这个问题，但我觉得有几个方面。一是他的产品确实成为了流行。以前苹果还是很小众的。当我们2003年在一起谈他的时候，乔布斯的故事还没有那么多人关注。但现在，iPhone、iPad的出现，让他成为一个现象。
第二个因素，他本身也是最会做Marketing的人。某种意义上来讲他身处世界的中心，他连中国都没有来过，但能够让你们为买他的东西挤破头。在云南的山寨苹果店，我听说那些员工都很自豪地认为自己是在为苹果工作，还有员工0001号。他是一个市场营销天才。从商业成功来讲是Marketing，从更大的角度来讲是让他的理念为更多的人所接受。
另外一个原因，这个人，尤其是在得了病之后，变成了一个非常完美的、戏剧性的人物。
然后，从另外一个角度讲，我们的时代，尤其在中国，越来越平庸了，全世界都找不到偶像，而人们又需要偶像。这是全世界都缺乏英雄的时代。他代表的这种精神，和中国年轻人骨子里追求但又得不到的东西很吻合。中国很缺乏这种“不同凡想”。
我觉得他身上本身就有种矛盾的气质。他同时能吸引两类人，一类是叛逆者，一类是成功者；他同时是两者。
田溯宁：或者说，他唤起了很多人内心渴望但又得不到的东西。因为我们这个社会还是有些压抑个性的。每个人在他身上都找到了自己的一部分影子。中国这些知名的企业家似乎都在参与纪念他的过程。但是你可以看到，宁波有乔布斯工程，仍然使用“一个雷锋倒下去、千百个雷锋站起来”那种口号性和系统性的方法来创造乔布斯。
我觉得这也是蛮有意思的。他从来没有来过中国，但是又跟这么多人有了关联。至少在近代，有几个企业家有这么大的影响力？
也出现了类似于中国为什么没有乔布斯这样的讨论。你是怎么看这个问题的？
田溯宁：这个问题我没有想得特别明白。美国也没有任正非啊！
从另外一个角度，我觉得人的创造力和个性的张扬，至少在过去30年来讲还是非常明显地得以焕发的：一个人可以有自己的理想和梦想，能够对这个社会有巨大影响和改变。
如果从更广阔历史来看，中国这一百多年，变化和创新应该是非常深刻的。我一直觉得我们有各种各样的问题。但是这个民族的血液里还是有很多不安分的东西。不断否定自己，甚至用极端的方式否定自己，在骨子里这也是巨大的商业模式的创新啊。比如像30年之前，几种力量坐下来谈判，重新选定一条道路。不能简单说这个体制就没有创新。包括我们这代人的经历，每个人都是一个戏剧性的变化。
