刘启诚：关键没有一个划时代的、革命性的终端。

    杨海峰：对，里程碑式的终端是没有的。到苹果推出iPhone之前，很多运营商包括终端厂商都在反思，网络现在建的这么好，苹果推出这款终端我们说是面向移动互联网推出的终端。另外苹果开放了APP store，提高了用户粘性，以前用户拿了终端就是跟运营商打交道，偶尔的数据消费在苹果来讲也是很匮乏的。

    现在把传统服务分为三类，一类是传统语音，另外是传统的流量，还有一种是短信。在美国用户的产品设计里，这三类是基础电信服务。比如100美元可以无限制的打语音，无限制的流量下载，还可以发无数条的短信。除了这三类没有什么让我们感到更有震撼的应用。苹果创造了里程碑意义的终端，真正让大家感觉到什么是面向互联网的终端。苹果之后，像LG等很多公司，包括黑莓都推出了类似的终端。而且苹果把创新的概念拉了进来。梦网是一个高门槛，很封闭，同质化非常严重，看不到很多东西，最关键的是没有创新的机制，比如高门槛，起码要有1000万注册资金的企业才可以用，而且同质化非常严重，用谁的都一样，我用你开发的业务和用另一家没区别，恰恰这种模式抹煞了创新。而苹果的APP store，不管什么人都可以进来开发软件。国内就有一些这样的SP，但真正有创意的人不多。同样看看中国的互联网，业务非常多，无论是游戏、博客、视频等，种类非常多，这恰恰是开放的互联网平台跟封闭的互联网之间的差别。

    其实苹果做了两件事，一个是过去这么多年做了具有里程碑式的终端。二，如何将传统互联网和移动通信真正很好的结合起来做了一个开拓，我觉得这正是实际意义所在。

    刘启诚：运营商需要这种转型，3G时代的到来也加速了他们的脚步。其中有一个问题，运营商要怎么做才能平衡各个产业链条的利益关系，保证利益收入。中国移动也在摸索。但是中国移动要怎样做才能保证各个环节的利益？

    刘宁：首先，对于应用开发者收入分成的模式还是大家普遍可以接受的，无论比例3：7还是5：5，都可以慢慢摸索，甚至不同阶段、不同产品分成的比例都可以调整。这个比例我觉得对个人开发者或者第三方专门应用开发的公司来讲，首先要保证它的分成的模式，然后尽量给他们一个具有吸引力的比例模式，这样才能保证足够丰富的应用，只有足够丰富的应用才能吸引足够多的人来到你的平台上下载应用。这样越多的用户自然能吸引更多的开发者，这样才能有良性的循环。

    另外刚才您提到有好几个专区，OVI等，这些是手机厂商的应用商店，这是另外一个层面。我一直觉得苹果的iPhone模式是无法完全复制的，这在于你对终端的掌控力度上，苹果是100%的掌控终端，能够保证应用通过它唯一的途径给到用户，用户也是用唯一的渠道获得。这个渠道是开放的，用户也许可以从你建立的APP store下载，也可以从其他地方下载。这种情况下就需要转变一种态度，提供更多实惠吸引大家过来。移动的这种做法把手机厂商的APP store嵌入进来，这是初期非常有利的做法。第一迅速的保证整个应用的量达到一定规模，另外对于不同的手机终端的用户、不同操作系统的用户、不同手机品牌的用户都有一个普适性，这样对初期发展用户来说是十分有帮助的。原来我也担心移动是不是把OVI等做了限制，限制用户访问这些网站，但现在看来，中国移动并没有这样做，甚至还有一些合作，我觉得这是很好的。

    刘启诚：从这个角度看，移动已经想通了这种移动互联网的理念。

    刘宁：他已经意识到跟苹果的区别了。

    刘启诚：苹果的APP store是有深度的粉丝支持的，中国移动是想通过产业链的整合把用户吸引住。

    刘宁：苹果是真正做到了端到端，从应用开发者一直到用户，整个过程都是可以控制的，从移动现在的应用商店来看，我更愿意把它叫做一个平台。平台模式的运行，我觉得要和苹果有区别，因为很难做到完全控制终端的这个渠道。

    杨海峰：我觉得保证利益，在今天的运营商要保证用户的利益。对运营商而言，在今天，在全世界70%、80%的移动运营用户都是受区域保护的，所以运营商要保护用户体验，这是最主要的事情。与用户相对应的是终端，终端这么多年来发展多样化，没有任何终端能一下子占多少市场份额，以中国市场为例，5500多种终端，有数十个操作系统。3G时代，注重的一个是业务一个是终端，业务怎么通过终端传递给用户，让用户感觉到选择这个运营商是值得的。所以运营商跟苹果或者黑莓不一样的是，它要给用户提供业务。所以移动要把主流的操作系统包含在一起，比如诺基亚，本来在中国就占主导地位，甚至还有三星、索尼、爱立信的操作系统，运营商考虑的是给所有用户提供同样的感知，只要是移动的用户，只要你到我这里找业务都可以找到。所以苹果只是给自己的终端提供一对一的业务，而移动是必须通过数十种操作系统，然后衍生出数千款终端，核心思想就是给所有用户提供同样的用户感知，这是唯一的指导思想。

    刘启诚：这个平台怎么管理呢？我觉得管理是非常重要的问题，移动怎么管理？因为有人说移动角色是一个导演，怎么把各种角色调配好。

    杨海峰：这个问题分两个环节，第一运营商以后卖什么。还是以美国为例，运营商只卖三样，一个是传统语音，二是流量，三是短信，这是美国运营商。也就是说把业务的主导权让给广大的开发商，运营商就是一个管道商。现在说中国运营商还能做点什么？我认为分两步，一是传统服务，分三种：短信、语音、流量，而是增加一个衍生服务，这种衍生服务是什么？如邮箱、定位，这些服务运营商做有独特优势，什么是独特优势？比如定位，最有发言权，二邮箱，比如用手机捆绑邮箱，这是运营商最大的优势。比如社区也是一个，这几个都叫衍生业务。中国运营商未来可做的事情我认为就这两种，传统通信服务和衍生服务。这时候运营商要考虑有什么最方便的事情，一个是增加衍生服务。比如飞信、139邮箱，还有无限大的增加流量。中国短时期内流量是最可以挣钱的，尤其是现在部署3G，随着网络带宽的增加，要增加流量费就需要发动更广泛的业务开发商来做内容，同时开商店，让用户广泛使用，这就是最关键的。至于管理是很少的事情，很简单，看苹果APP store最明显的宣传是现在有多少应用，或者下载多少次，从来没说过挣了多少钱，因为苹果数万家开发商只有5%的企业挣了钱，95%是挣不到钱的，其实从中可以看出就是为了挣流量。

    刘启诚：对于苹果来说是赚的。

    杨海峰：运营商就是靠这个，没有靠业务挣多少钱。所以管理这个东西最简单，一个就是开放性，不要像以前的围墙设置。第二网上商店和实际商店的性质一模一样，只不过这种商店货可以无限放。沃尔玛也要经过严格的中国法律说什么商品可以进来、什么商品不可以进来，而且商品也是针对不同用户群的。网上商店只是加上了中国运营商自己的智能，一个是对用户的理解，我们经常举个例子，说以后最可怕的是银行和运营商，这是对我们个人信息最了解的运营机构。他了解你喜欢什么，了解你一个月花多少钱。通过智能化的客户分析系统把业务推给你。

    刘宁：您提到收入问题，APP store对苹果来说根本不是问题，主要目的不是想从这上面赚钱，其实也没有挣多少，自己现金流也很充裕。对它来说是产品、用户相关，能增加终端销量，能够吸引更多的用户买我的终端，大家坚持持续来用。对运营商而言，可能跟苹果合作有同样的问题，获得新的用户甚至抢其他的运营商的用户。本身这些用户在网的黏性也很高，这是他们愿意看到的。至于APP store收入，具体不太清楚，但大概也能估计，最多几个亿，毕竟收费的还不是很多。

    您说管理的问题，我觉得中国移动的管理要比苹果管理APP store困难更多一些，前面提到的不同操作系统就是最大的问题。怎么协同这些应用软件在不同的操作系统上，以及如何协调下面厂商的关系，这都是很微妙的。我特别同意您说的，运营商应该加强自己对用户行为的分析，这方面，其实我觉得移动拥有这么好的资源、用户数据，他们其实真的没有好好利用起来。像我自己查话费只能查六个月的，以前移动那边也是把数据封装起来，没有好好挖掘。这方面如果把用户数据的分析和自己应用商店的管理，比如排名、不同的喜好跟用户结合起来，不用光等用户上来挑这些应用，也可以做一些不是令人讨厌的营销来带动需求，都是可以的。我觉得运营商做这方面有很多困难，但应该比苹果可做的事情更多。