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图文:演讲者和嘉宾进行现场交流
http://www.cww.net.cn 2009年9月17日 16:21 通信世界网
作 者:CWW
那么,这个方案首先考虑了基于IP的分组的技术能够提供2G、3G,乃至LTE的承载。越在接入层的位置,就是考虑到设备和我们绿色环保,和我们国家的节能减排大的趋势,能够结合起来。越在核心层的位置越更加考虑它的业务能力,这个业务能力包括了我们对于LTE的支持能力,比如说上面的接口流量可以到核心层的业务节点,通过三个VPN的方式走向。 对于未来需要从10G向更高的流量发展的时候,我们这个设备可能需要支持40G、100G的能力。通过这样的一个整体的业务高的位置比较强的业务能力,低的位置是运维比较方便的解决方案,我们综合考虑了我们运营商的各种需求。 王勇:首先感谢大家,我是来自UT斯达康的王勇,我是负责UT斯达康王光落产品的,是PTN的系统架构师。实际上,我个人认为我们的PTN的产品线,已经完全达到了商用的要求及我们在国际上的测试性能结果是最优,我们已经完成通过了我们日本客户的验收,他们对于质量的考虑也是非常严格的,我们现在已经毫无问题了。 另外一点,我们产品本身的架构非常灵活。因为这个产品就跟我自己的孩子一样,我可以看得非常清楚,它的灵活性和扩展性应该是比较引领这一行的。目前来讲,它已经可以满足运营商90%的需求,但是我相信每一个运营都有自己特殊的需求,还有不断发展新的想法。关于新的想法、新的建议,或者是新的解决方案,我们愿意和其他的运营商的总部、研究员等进行合作,来更深入地讨论,来得到一个更加完美的成果。 另外,实际上我们的PTN产品在之前已经有两代产品,第一代产品是我们讲的MSTP,在国内听到的认不是很多,因为它主要是卖到专网上。但是环中国的方向,主要是日本、韩国、台湾、菲律宾、印度等,在增强以太我们在印度是第一位的。实际上,我们在国内刚刚开始PTN的测试,我们在移动、电信、联通都做了测试,我们和其他的各家厂商都大力支持我们国家自己基础网络的转型。希望在这个转型的过程中,能得到各位的支持和理解。谢谢大家! 杜伟:大家好,我是华为公司网络解决方案部的部长杜伟。 我今天其实核心的演讲是认为对于应用平台的网络IP化,一直面临着一个矛盾的东西还没有解决。就是灵活性和可运维这两件事情,这是一个矛盾的东西,事实上到现在也没有解决。固网这么多年了,事实上也没有解决。 沃达丰D2的CTO,一直在强调一件事情,在IP化的过程中,他最担心的就是故障定位的这件事情。一旦你灵活起来之后,你就很难预见故障在哪里。但是,大网运维,他又要求你快速定位故障在哪里。这是目前技术没有解决的事情,所以我们在讲应用平台解决方案的时候,它必然是一个平衡的东西,你适度的灵活,首先关注的还是我可运维的能力。我们把整个运维从设备的生命周期100%的工作量,运维的工作量占到了80%多以上,因为它是每天都在做的一件事情。我们所谓的配置,是上业务的时候配置一下。真正主要的工作量是在运维,这个问题还没有很好的解决方案。所以,我们在移动承载这个地方,我们认为目前的解决方案,PTN是比较适合的。因为它还是一个在配置层面是一个静态的网络。 但是我们相信,现在哪一家做PTN的芯片没有传输的能力,实际上硬件都是支持床送的能力的,路由的能力都是具备的,但是现在还不成熟。但是我相信,当都有这个需求的时候,我们现在看到移动测试过的PTN都是可以开通的,华为在海外的一些地方,为了进行对接,已经把PTN变成了三层的。三层不是很难的问题,有一些芯片都已经支持了。 因为我是做Marking,Marking有一个很著名的名言,就是客户说的永远是对的。所以,这是对于设备商基本的要求。所以,我们华为为什么在海外获得了很多的认可和准入,是因为客户提出的需求,他有他的原因,我们无法要求客户一定改变他的需求,客户要求P2、P3,我们不能说客户的需求是不是合理,我们说你是IP的,为什么还要用E1?既然客户要用,那么我们就要做出来让客户用。P2、P3是这样的,时钟也是这样的。 如果我们有更好的方案可以推荐给客户,让客户进行选择。比如说我们有基于二层的推荐给客户,让客户进行选择,这是可以的的但是,我们无法说你这个需求不合理,我就是不做。我觉得现在很多项目竞争完了之后,有一些友商丢掉了项目,因为他拒绝了客户的需求,认为客户的需求不合理。但是,华为的态度是,我认为客户是合理的,我们会去做这件事情。 张成良:这个我不太同意,客户永远是对的。如果客户错了,我们做了,表示我们错了,其实不完全是这样的。 郁钧:我是Tellabs总经理郁钧,我想通过今天的讨论会,我觉得中国的PTN市场越来越成熟了。但是,我参加完讨论会,我认为有两个挑战,一个是技术方面的,PTN的技术发展下去细化的部分,包括了UPSDP标准化和复杂度,怎么在复杂度和商用化方面做平衡。在这方面我同意刚才华为公司的观点,更多地要聆听运营商的需求,在产品性能的取舍方面,当然是共同讨论了。因为标准的东西往往会非常复杂,但是怎么选择一个很好的折中,这就是Marking的艺术。所以,Tellabs会在中国市场聆听运营商的经验和要求。 第二个是商务的挑战,Tellabs在国外市场是非常成功,30年的历史在无线回传领域占有40%的市场,怎么把我们的经验运用到中国的市场,这是对于我们最大的挑战。 提问:我来自烽火通信,我想就LTE的回传想让台上的嘉宾解释一下,主要提问思科和华为的两位专家。 大家今天讲了一天,讲的思路无非是这两个问题,一个是我们现在的LTE业务IP化了,它的网络是一个扁平化的结构。我们的回传的网络,因为它的业务已经IP化了,所以我们应该建立一个以路由为基础的三层的网络。还有一种观点认为,因为LTE里面最大的变化是X2的接口,那么X2的接口,实际上它的数据量并不是那么大,所以这个问题如果全部采用单层的功能,代价可能太高。那么,是不是把这个网络分层,核心网络我们采用单层的功能,在核心网以外我们用二层的功能。所以,就这个问题请两位专家,能不能有一个经典的实例化的方案,来谈一下你们的认识和看法。 杜伟:事实上这个问题也是我们最近在思考的一件事情,二层能不能解决将来网络的扩展性和灵活性的问题,我们认为二层是有缺点的。传统的二层不能解决网络的一些问题,但是它有两种解决方案,一种是刚才你提到的二层在核心层配合一些功能,出现了三层的VPN,二层在接入加上一些三层的核心。这有一个不好的点,这张网本来是端到端的网,由于这个把端到端的网变成了分段的。一旦到了三层之后,你很多端到端的优点就没有了。 二层通过一层来实现组大网也是可能的,我们通过PTN/OTN的方式,也可以实现一个大网。另外一个是我们说的X2的问题,你也说过流量非常小,而且X2怎么用,我们现在无线自己的人都看不清楚,我们现在讨论这个比较早。但是,我认为这个设备本身在能力上具备扩展性,具备将来支持路由的协议,这个问题就解决了。这不是一个本质的问题,我觉得本质的问题是二层能不能组大网的问题,因为对于传输网来说必须要解决大网的问题。 Michael Wu:如果按照整个网络的架构来看的话,LTE组网的弹性一定会有跑路由的。只是跑路由你是透过你的LTE的eNB开始跑路由,还是你有一个基站的路由器开始启路由,还是你的网关摆什么地方?是摆正再生基站的路由下面,还是摆在汇聚的路由上去?如果你的网关摆在汇聚的路由上,像我们的VPOS(音译)的方式来组网,如果你的网关摆在汇聚的路由上,这是一个很好的想法,你的运营商本身的覆盖范围很广,业务也很多,你要多业务的城域网结合的时候,你会比较容易跑,你可以融合在一起。不是说一个特定的方式不对,完全是取决于现实的环境和对于业务本身的需求。 这个路由一定会启,但是要看你网关摆在什么地方,是摆在LTE的eNB还是摆在汇聚的路由,不如说我们刚刚说的X2,你怎么找到你的X2呢?好像思科,将来会有一套IP的协议出来,帮你建的这些IP的承载网可以帮你建成。
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