嘉宾介绍：袁聪

应用汇联合创始人兼COO

公司背景：应用汇

应用汇是创新工场投资的一家安卓第三方应用商店，2010年成立，目前团队70多人。

访谈时间：5月14日（周三）晚8：00-9：00

访谈地点：微创新总裁营1234期微信群

以下是龚进辉与袁聪对话全文：

龚：龚进辉（1234群管理员） 袁：袁聪

与巨头博弈：先活下来再活得好

龚：与爆红的团购类似，起初应用商店也涌入上百个玩家，应用汇是少数的幸存者，创立之初为何选择应用分发作为创业方向？

袁：因为看好应用商店的前景，进入的玩家很多。不过这并不是简单的活，做好不容易，应用汇一直坚持产品第一，走技术与运营并重的路线，慢慢积累品牌，尽管压力一直很大。

选择应用分发主要基于两点考虑：一是智能手机下载应用是用户的强烈需求，开发者也需要渠道去分发应用，所以我们看好应用分发的前景；二是当时Google宣布退出中国，Google退出会带来很大机会。

龚：应用分发市场竞争异常激烈，百度、360、腾讯相继发力，与巨头相比，应用汇资金和资源都不占优势，如何从中杀出重围？

袁：2012年初很多互联网公司都发现应用商店是个强入口，巨头开始进入这个市场，360、腾讯、百度、阿里都投入了大量资源，给我们造成很大压力。我觉得应用汇作为创业企业，第一要考虑如何活下来，第二才考虑怎么活得好。活下来最重要的一点是产品创新，形成差异化，进而形成用户口碑。我们内部进行过一个调研，发现很多用户同时安装好几个应用商店，而且每个都会用，所以我们给自己订了一个口号：给用户一个不卸载应用汇的理由！

龚：创业或多或少会经历阵痛期，应用汇在发展过程中有没有遇到让你印象深刻的坑？

袁：我们一直痛并快乐着，创业本身就是解决问题的过程。比如产品方面的坑，起初服务器架构设计不合理，并发性能不好，每天晚上10点会宕机，持续了小半个月。还有数据问题，刚开始没经验，不知道在哪里埋探针合适，很多数据都没记录下来，Logo信息也不全，导致看不清楚具体情况，做不了决策或者没办法执行。

找痛点：用户“占领”评论墙

龚：应用商店是移动互联网时代的“渠道”，而应用汇本身作为一款应用，也需要借助渠道的力量。今年应用汇在推广方面会有哪些举措？

袁：因为应用汇是一款渠道产品，所以我们去其他渠道进行推广，往往会被当成竞争对手对待，很难获得有力支持。我们秉持开放态度，欢迎各种形式的合作。今年我们会铺各种渠道，不过这不是重点，重点仍是产品。

好的产品会说话，所以我们一直坚持打磨产品，坚持做好用户口碑。第三方应用市场中，像我们这样坚持的玩家不多。我们的产品设计和研发实力不算强，不过一直都能意识到产品的重要性，在产品设计和运营上，我们都在慢慢积累实力。从去年下半年开始，一方面研发产品新功能，陆续上线了基因、评论墙、发现等功能，这些功能背后的逻辑，都是帮助用户在海量App库里筛选App，使挑选App变得更加容易。

另一方面，我们花了很大功夫优化商店，比如请专业测试人员测试大型游戏的兼容性，游戏在不同型号手机上是否能玩，同时我们也花很大精力优化下载流程，努力让下载更快更稳定，想做好这件事并不容易。还有所有商店都在做增量更新，但只有应用汇能做到100%增量更新。类似的细节还有很多，点点滴滴积累用户口碑，这样推广才有效果。

龚：评论墙和发现功能很赞，评论墙在设计过程中是如何挖掘用户痛点？发现栏目如何做到让用户尖叫？

袁：这两个功能是我们的小创新，刚开始设计评论，用户觉得一句话评论信息量太少，我们就设计成可以交流的模式。其实这不是我们拍脑袋决定的事，而是根据用户的反馈一步步改进。

一开始并没有评论墙，我们觉得有些评论写得不错，就给优质评论添加“神评”标签，很多用户都想要神评，后来我们做了一个神评合集，以文章呈现的方式放到专栏上，很多用户问如何才能进神评合集。既然用户这么热情，我们就开设一个更大版面来呈现优质评论，后来就有了评论墙。用户来到评论墙，看到自己在App下面提交的高质量评论上墙，他会高兴地在群里宣布“占领”应用汇，这件事很有意思。

发现栏目，我们认为过去的App分类维度太单一，基本按App功能来分类，而且App只能放到一个分类下。经常有用户抱怨，按分类找不到所需App。我们思考如何帮到这些愿意浏览挑选的用户，所以做了一个很苦逼的工作，对优质App进行分类标签，十几个有经验的编辑做了小半年，才完成打标签的工作。标签的维度各种各样，比如有“高智商”“2B青年”等人群分类，也有“解谜”“喷射飞行”等玩法分类，还有“萌”“血腥”“古典优雅”等风格分类，做完之后把标签聚集到一起就形成了发现栏目，打上标签的都是优质App。这样寻找App的线索变多了，同一个App有可能出现在不同地方，用户发现好玩的App比以前容易很多，反馈相当不错，所以多听用户声音挺有意思。

商业模式：广告+游戏联运

龚：你本人负责应用汇的日常运营，你在团队管理上有何妙招？如何看待小米的扁平化？

袁：我在团队管理方面经验尚浅，我认为主要是真心对真心，多干活、多交心。应用汇团队还很小，基本是扁平化管理，几个合伙人各管一摊，一杆子捅到底。我认为扁平化最大的好处是效率高、协调起来容易。

龚：应用汇与手游产业链结合紧密，在盈利模式的探索上做出过哪些尝试？目前完整的盈利模式是什么？

袁：游戏业务一直呈增长态势，我们从去年年初开始做联运，目前占收入比例接近一半，而且还在增长。我们的盈利模式主要以广告和游戏联运为主，这也是当前移动互联网最主要的变现方式。我们之前尝试过阅读付费、下载付费，不过都不是很成功。

龚：“互联网思维”是去年关注度最高的一个词，每个人都有不同理解，你是如何看待“互联网思维”？

袁：我觉得互联网思维主要包含4方面思维。一是用户思维，理解用户的需求和痛点，与用户产生良好互动；二是产品思维，知道如何分解场景，解决用户问题，做好产品体验；三是流量思维，知道自己想要怎样的流量，想办法做到这些流量；四是传播思维，能有效形成用户口碑。

创业指导：勿忘初心

龚：很多业内人士都说移动创业浪潮才刚开始，你认为移动时代有哪些可选的创业方向？对初创企业的发展有什么建议？

袁：我相信互联网和移动互联网会成为未来社会生产力的基础设施，就像今天的水和电一样。如何利用好互联网的能力，来改造目前行业，使社会生产效率提高，生活质量得以提升，我觉得前景非常广阔。我认为有很多创业机会，比如汽车、教育、医疗等。对初创团队而言，我认为最重要的是初心，创业初心是什么比其他都重要，其次是团队，打造一个战斗力强的团队才能把想法落到实处，然后才是产品。

龚：最后一个环节是嘉宾精品推荐，你看过哪些好书与大家分享？

袁：推荐林军老师写的《沸腾15年》，讲述1995年以来中国互联网的历史和故事，很有意思。

群友问答环节

@Delly：应用汇在众多应用商店中走什么路线？在商店流量成为流量鸡肋的大趋势下，你们如何应对？

袁：我不同意商店流量是鸡肋，我们目前的流量供不应求，大量广告主就证明这件事很有价值。我们的一个基本判断是：有特色的App分发渠道会越来越稀缺。这是基于3个判断，首先市场需求旺盛，每年有很多游戏和软件需要推广，其次市场可选的渠道不多，很多第三方市场不复存在，活下来的屈指可数。第三是应用商店的分发效率最高。

其实这与用户的认知有关，App也可以提供下载功能，加入网盟或者做一个下载栏目，但毕竟App的主要功能不是做分发，用户更认可去应用商店下载App。所以我们一直相信，有特色的分发渠道会越来越稀缺，稀缺就代表有价值。应用汇要做的就是坚持自己的差异化道路，目前很多应用商店的定位开始逐渐不同，我认为这是好事，有选择性为一部分垂直用户服务，希望应用汇能走得更远。

@爱灵：访谈开始提到应用汇如何在与巨头博弈中杀出重围，问题还可以延伸，创业者如何应对来自外部的竞争压力？

袁：如何面对竞争，我认为创业团队在找准定位之后，最重要的一件事就是快！首先在产品上，要快速试错、小步快跑。别人还在摸坑，你已经跳过去了。其次在用户增长上，一定要找到方法快速增长。当产品和用户到一定规模，才能有打击密度，形成一定口碑。