新浪科技：一开始在物联网提出的时候，大家都在说物联网。其实到最后人们会发现，物联网最终发展需要落实到应用上，您也一直提出物联网最主要的核心就是应用，而且是在民生领域。这三年来，比如说是在智能家居、智能城市，智能电网这些地方有没有特别突破性的成果？
邬贺铨：我刚才说到物联网本身主要是一种应用，从应用上，虽然应用的领域可以很多，但是很多领域上面，现在还有需要创新一种商业模式，每个企业自身都可以去进行，涉及到公众事务的领域，简单从投资回报直接产生商业利益来讲，不那么容易找的。民生领域是政府需要做的，不是把商业利益摆在第一位，而是把政府为民服务摆在第一位。
物联网比较早的切入点可能是业务在民生领域，比如说北京的交通，大家都感受到北京的交通是很拥挤，交通问题是难题，实际上物联网可以帮助改善首都的交通。现在北京也应用了一些物联网的技术，像每个路口很多都有一些摄像头，还有一些埋地线圈等等，但是这只能算是物联网的初步，因为往往收集了这些信息以后是汇总了，可是没有把它综合的智能分析，在这个路口拍到了某一辆车，另外一个路口隔一段时间也会拍到，往往没有关联起来。如果把这些车关联起来，直接测量出这些道路的通行率，并且也可以判断出整个北京市交通的流量、流向的分布图，真正掌握这些，可以进一步优化北京市道路交通。什么地方是单行，什么地方不允许左拐弯，什么地方红绿灯更优化等等。所以在这点上，是很好的应用点，这个应用点，不是以能带来直接的有多少收益来算的，而是带来整个城市的运营效率的改善，这一点是政府需要投入的。
北京政府也在考虑怎么样进一步扩大物联网在智能交通的应用。
另外在环境保护，这也是政府的职责，一个城市里面的房子，减少可吸入颗粒物，控制排污等等，这些是政府行为，不是说单纯是哪个企业，这是可以做的。
还有一项跟民生直接相关的治疗卫生，像美国也是把医疗保障、医疗卫生作为物联网的一个应用的最早投入的应用，在中国现在也是把这个放在首位，也是很重要的一个应用。去年卫生部已经在全国十多个城市开展了个人电子病例，个人电子健康记录的试点，在国内一些地方，也开展了远程医疗的一些试点。那么我认为是随着深入开展，它也是很好的造福于民的一项事情，这项事情也需要政府来推动，所以这也是政府可以着力的。
还有一个，城市的生产运维的安全，这么多人口的城市，这么多人员的流动，每一天会出现各种各样的问题，前不久北京大下雨就出现了整个城市的交通，几乎一段时间是很多路段都停了。还因为水大，水盖被冲开，导致两个人的死亡，不幸的事故出现。前几天地铁四号线在动物园站电梯出现故障，这些说明整个城市运行的安全都需要监管。下雨的话，就可以防范于未然，实际上主要是排水不畅，要准备好抽水设备。井盖怎么被挪开，也能用物联网监控。水一淹了就看不见了，不知道哪个盖被冲开了。还有电梯，不能说原来地铁的电梯没有被监控，只能说是不完善的。包括小区的安保，小孩上学都是老百姓关心的，也是政府需要做的。这是物联网可以做的，并不需要投资回报的领域。
智能电网国家也在做，相对于民生的工程来讲，就要难一点，如果要用到居民那里，把居民家用电表改成双向的智能电表，这个投资也是需要不少，不是那么快容易出得来。那么应用是可以投资不需要这么多，政府是可以做的，这些年已经有很好的开端，在这方面的应用已经有很好的苗头了，也有一些地方在推了，我也同样认为，物联网本身的应用是长期的过程，国家都把它看成是战略性的，而是简单是战术性的。
从前年开始，我们有些地方对物联网情况期望过高、过急、过快，这几年看到物联网不像想象一下子起来，反而有些觉得物联网怎么了，实际上我认为，这才是物联网正常的发展规律，这个应用是逐步逐步开展的，而且还有很多东西需要配合。
新浪科技：邬老师，从用户的感觉来看，如果我们空调上面或者是我们的冰箱上有一个RFID的标签，在家用领域，物联网是比较直观的。
邬贺铨：对。现在有些企业，冰箱上装了RFID传感器，说是物联网冰箱。
新浪科技：这种是不是叫物联网？
邬贺铨：只能说是一种很初步的东西，你可以感知你冰箱里头的物品有多少，冰箱的温度是10度，这些都是没有问题的。不过，我认为，作用并不是那么大。因为很多人说，我智能家居，没回家可以遥控空调开起来，不要物联网也可以遥控。它是物联网的一种表现，但是老百姓并不感受到你这是雪中送炭，顶多是锦上添花而已。
什么东西才是对家庭来讲，老百姓感受最好的呢？中国家庭像北京很多是老龄化的家庭，家里面只有老人，很多家庭是独生子女的家庭，因此怎么对老人，和独生子女的照护这是家里面比较关心的，物联网是可以起到这样的作用。比如说现在开发一种手机，里面加了陀螺仪，能判断人是弯腰还是摔跤，如果是摔跤可以把资料发到医院里面，当然了一查这个人的资料能知道是老人还是小孩，看有没有基础性的疾病，如果有，不一定等到被摔的人自己爬起来，还要自己很清醒的喊救护车，很可能医院的救护车知道这个是80、90岁的老人，还没有起来，就把车开过去了。这是物联网的应用。
另外对小孩也是一样。去年有一段时间，有一些歹徒在学校门口杀小孩，学校对这个很重视，有些地方的学校已经改成一个ID，如果学生进了学校会告诉家长你的孩子几点几分进学校了，学生离开也一样。加强了学校和家长的联系，一对一保障学生的安全。
新浪科技：邬老师，您说的这些能在多长时间实现呢？
邬贺铨：这些都不难，从技术上已经具备条件了，仅仅是说，我们需要有一个管理的问题。比如我刚才说到，摔跤以后发消息给医院，目前面临一个问题，在中国往往是没有私人医生的，病人到医院看病的时候，是这个医院的病人，当他离开这个医院的时候跟这个医院没有关系了。我们必须要推广如果能跟医院有电子病例关系的话，必须要建立一种离开医院以后，这个病人跟医院还是有一定的关系。最近，北京已经在推广一些社区医生，尽管做不到每个人有一个私人医生，但是至少一个社区医生可以管一个社区里头一部分居民。这些居民如果有什么疾病，可以先行送到社区医生的手机上，由他来判断处理还是需要转到医院处理。还有一些管理上的制度需要建立，从技术上不是说非常难。
新浪科技：除了您说的管理方面的问题，现在物联网发展还面临哪些问题？标准方面？
邬贺铨：技术上，随着物联网看上去技术门槛不高，实际上核心技术，我们掌握的还是不多。比如说大家都在谈，高端的RFID传感器80%左右都是进口的。这样一来，成本就不容易下来。因此制约了物联网的广泛的推广。另外，物联网本身不是没有标准，而是标准太散乱，没有形成权威的标准，如果很好的标准化难以成为规模，难以推广。
现在物联网的发展，很多城市发展物联网，比较重视是信息的采集、传输，但是没有重视，信息的智能分析和决策。这一点恰恰是物联网技术的体现，如果你没有技术智能分析，你把信息收集起来，你没有分析出规则、规律，太多是变化了垃圾信息，技术上还需要更好的重视和开发的。
当然了，这里面跟技术有关的是安全和隐私的问题。很多时候希望它感知完了，分析完了能实施控制，如果不解决可靠性的问题，是不敢让它控制的。这也是需要注意的安全问题。
另外，物联网如果到处都是摄像头，有人开玩笑说，一个人只要上街在北京，每天至少被摄像机偷拍80次以上。每个人都应该有隐私，什么信息是主管部门利用，什么信息是不能散布的。这是安全和隐私的问题。
我刚才谈到有法律的问题，比如说医疗，远程医疗需要立法，出了事故，是病人身边的医生复杂，还是远程指导的医生复杂，需要法律的保障，包括电子病例，是不是要有普通病例的同等的法律效率，这些需要立法。还有需要政策支持，虽然我们说智能电网它的利用，能够使得发电和用电均衡，能够使可再生能源，风电、太阳能不稳定的能源上网。但是这些新的能源成本比较高，如果你不能做到一些优惠政策的话，很难能够变化。
物联网在很多信息技术领域应用，往往在我们国内行业是分割的，导致了行业壁垒，对应用会带来制约，物联网看上去市场规模很大，实际上面临的挑战还是很多。
新浪科技：您这次来有没有给我们带来好的消息，哪一方面在做，可以有望突破这些问题？
邬贺铨：我知道，国家发改委正在部署若干个试点的示范工程，包括了精准农业工程，可能放在黑龙江的工厂，还有一个放在江苏，一个养殖，水产以及养殖。还有物流，包括交通，城市交通，广州试点，还会有长江领域，航道交通，还有一些理念的安全、环保的各方面的试点项目，我想试点项目既是去探索又需要解决什么问题，技术问题，也是看看应该采用什么样的商业和管理的模式。什么样的应用，以及涉及到什么样的制度、政策和法律问题。
另外，财政部在对工信部立了物联网产业发展专项。
新浪科技：是不是有基金？
邬贺铨：对。也正在酝酿，怎么选择专项的项目，来进行支撑。当然在国家十二五规划里面，也明确包含有物联网的内容。而且物联网还作为一个专项规划，单独来安排。这也是过去所没有的。当然，我刚才讲到都是国家、政府层面，除了工信部以外，交通部、卫生部、农业部也都有物联网应用的一些试点、安排。从中央政府层面，以及在地方政府层面，都会有若干的项目，可能经过一段时间，这些项目的实验，可能会把物联网，让大家会更清晰的看到，它需要解决什么问题，目前能做些什么，另外它能给我们带来什么样的效果。
新浪科技：问题的出现和解决都是在实施的过程中才能再发现，再解决。
邬贺铨：对。
新浪科技：介于时间的关系，今天和邬老师的聊天到此结束，我觉得也不用太担心，邬老师还会在10月份的物联网博览会的论坛也会有精彩的演讲，请大家一定不要错过。我也代物联网组委会向大家发出邀请，10月我们去无锡看一下物联网博览会，谢谢大家！
邬贺铨：谢谢各位！
